• 售前

  • 售后

热门帖子
全副武装,《巨龙时代》第4赛季已经在PTR服务器开放。 《巨龙时代》资料片将在第4
综合讨论-正式服 2024-03-28
老基格沃斯先生,国服玩家亲切的叫它果冻猫。 由于其独特的外表,还是蛮有特点的,
综合讨论-正式服 2024-03-28
竞核再爆猛料,国服原本上周就要官宣 3月12日对网易暴雪最新情况进行过爆料的竞核今天
综合讨论-正式服 2024-03-29

[综合] [圣骑士相关]RL和奶骑角度,聊奶骑如何不背锅

[复制链接]
卡卡西720 显示全部楼层 发表于 2023-5-29 16:57:45 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
[h]前言[/h]
这帖子不是我写的,作者是我[del]的一个朋友[/del]
应其要求不暴露其隐私,只代其发表观点。作为团队背锅侠,并且常年在野团混迹,她希望这个帖子能够对广大奶骑同仁和团长带来一些参考。这个帖子讲的都是基本功,没有进阶内容,高玩可以不看,但是遇到团长乱丢锅的情况,这个帖子大体上能够说明清楚大多数原因,方便分辨谁的锅谁负责。

[h]Part 1 · RL篇:以T6副本为例,简述治疗组分配和归责[/h]
作为RL,我在开团和组人的时候,通常配置的治疗组是固定的,分配如下:
奶骑一名,负责主T的主治疗。
奶德一名,负责主T的HOT治疗,任务是保持三花,其他任其自由发挥。
其余环牧、奶萨、奶德,数量根据团队配置和集合石环境而定。但是血沸这个Boss比较特殊,当我开组的时候,我会参考团补玩家WCL里往期的血沸治疗情况,通盘思考血沸治疗组配置,但是与本主题无关,故不深入阐述。

同时要补充一点与治疗无关,但是与主题有关的规则:惩戒骑必组一名,防骑也当然肯定得有,才能最优的解决祝福分配问题。现在的环境惩戒骑还是比较好就业的。
<如果没有惩戒骑>
那么战士T必须能挑起大梁,否则缺乏十字军审判,通常野团奶骑也不会出圣洁光环,防骑仇恨非常吃亏。
那么这有时候需要组<第二名>奶骑(为什么有时候会有6治疗、7治疗、8治疗的黑庙,T6双本DPS其实压力不大,奶骑作为buff位置可以赢得一个位置)
这种团我极少组,因为打的非常不舒服。

解释一下治疗组如此分配的原因:
T6级副本大多数战斗,奶骑很难单独胜任主T治疗位置,假设一名奶骑足够优秀,全程2秒圣光不断,但众所周知奶骑治疗模式是玄铁剑式的重剑无锋,永远在站桩,永远要读条。以具体战斗为例,奶骑独立实现对T的治疗依然存在以下问题:[collapse]
    高阶督军纳因图斯被钉
  • 苏普雷姆斯P2脚下出火山,坦克此时拉住仇恨
  • 阿卡玛躲避火雨
  • 血魔驱散
  • 血魔招架加速/碾压,虽然全程11光可以解决这种突发状况,但是续航能力完全不够
  • 主母有射线+军刀+普攻的连招小于2.0秒
  • 伊利达雷议会前小怪连续麻痹毒药+制裁之锤
  • 伊利达雷议会规避烈焰风暴和暴风雪
  • 伊利丹攻速<1.5秒
  • 安纳塞隆长期被蜂群
  • 阿兹加洛躲火
  • 阿克蒙德攻速<1.5秒
  • 阿克蒙德被恐惧、被火追、被气爆。
[/collapse]
这些情况都表明,奶骑独自治疗是有很大风险的,需要分配“坦克治疗组”对奶骑的治疗模式进行补强。如果团长不分配补强治疗,希望各位奶骑可以主动向团长提出。
说明一下:以下所说“坦克治疗组”,仅包含团长指定的对主T执行治疗任务的成员,不包括任何团补。

坦克治疗组的构成至少有一名奶骑。从简单的数据分析和经验(省篇幅略过),可以表明,德鲁伊的生命绽放(即俗称的花)在3层的情况下具有无视治疗者移动、昏迷、恐惧、关注焦点转移等情况下无脑800+的HPS,而且这个HPS是每1秒回复一次,在T6本绝大多数战斗中,坦克的承伤频率是大于1秒的,被神谴的那种主母1秒军刀+普攻+败德射线的除外。对于奶德来说维持主T三花只需要7秒内拿出一个GCD,操作中等的奶德就已经可以足够确保三花的维持(走位等意外除外,所以通常我在分配站位的时候,奶骑和奶德永远不会放在一起,不至于出现同时走位、同时中断治疗)。
同时愈合施法时间是2秒,完美契合奶骑的发挥与Boss的攻击频率。

所以根据治疗者的特性,背锅的原则大体上出来了:
    如果团长坚决不分配第二名治疗者,团长全责,协商解决不成可以退团,毕竟一般发生在boss战斗开战前,没染上CD

  • 如果团长不分配奶骑和另一名协助治疗者的站位导致同时三人规避技能而倒T,团长、奶骑、另一名治疗三人应当是同责。如果非要区分个主次,团长主责。

  • 如果没有分配奶德协助,而是萨满和牧师,那么考虑到萨满和牧师的主要治疗法术都是2.5秒,恢复3秒,坦克理论上存在2秒内只收到奶骑治疗,无萨满和牧师的治疗,此种情况下,团长全责,奶萨和牧师查WCL施法记录,如果确实有在读条,也可以免责,但是一般野团精确不到这一步,团长自己背好锅就行了

  • 坦克从不满血,到倒T,2秒以内,请团长检查坦克装备和团队减益是否符合要求,理论上应由坦克(或雷霆/挫志/猫头鹰负责人,不具体展开)背锅,除非2秒内没跳出生命绽放,且过量击杀数值>生命绽放,否则奶德也不粘锅。

  • 坦克从不满血,到倒T(以下简称倒坦周期),2秒以上不大于4秒,奶骑给出2200+治疗(7级圣光术或7级闪现1800+),奶骑无责;其他坦克治疗组的治疗正常出现(例如不中断的三花,倒坦周期大于3.5秒时的愈合),他们也同样无责,这种情况下,同样须检验坦克装备和团队减益是否符合要求,理论上应由坦克(或雷霆/挫志/猫头鹰负责人,不具体展开)背锅。但如果奶骑、坦克治疗组其他成员应当背锅。

  • 倒坦周期大于4秒,除了第一发允许7级光/闪外,奶骑是否给出3000+光(9级及以上),HOT是否维持,决定奶骑和坦克治疗组另一名成员是否背锅。谁没给谁的锅

  • 可预见/可感知/可应对的高压下(伊利丹激怒,血沸高层,击碎者鲜血审判),奶骑依然刷7光/7闪奶骑的锅


上述规则在80%的场景下适用,但是少部分场景需要作调整。

    奶骑因正当理由需要跑位,不应当由奶骑背锅。这一条野团如何追责,我的做法是谁都不追。但是固定团则奶骑和其他治疗共同承担,因为会要求奶骑语音通知其他治疗者协助。

  • 奶骑按团长要求做出与奶主T无关的事,倒T不一定由奶骑承担例如起手给审判、战复后给祝福,坦克恰好在这个时间内倒了,野团不对奶骑追责,但是固定团仍应对奶骑追责。——野团无权要求奶骑不发生任何失误的情况下完成,但是固定团不同。

  • 没有惩戒骑的情况下按团长要求维持某种审判导致倒T,团长主责;团长不作要求维持,奶骑主责。近战/猎法术萨要求?谁要求的找他们要罚款去。

  • 奶骑把自己刷空蓝了... 正常战斗奶骑不太会缺蓝,哪怕没有神启。除了伊利丹和三脸外,5分钟以内的战斗奶骑空蓝奶骑自己全责,5分钟以上的战斗请团长喷DPS。F4奶骑没蓝团长或暗牧全责,请分一个暗牧给奶骑

  • 坦克自己骚走位,卡治疗视角/跑的太快坦克全责,如果团长要求开怪则团长全责,除非团长事先声明全程走喝,那么你们固定团自己掐,野团?请捶死团长。


  • 坦克自己残血,或者知道全团沉默状态下还坚持攻击,引发招架加速倒坦,坦克全责

    顺便说一句团队减益和坦克强度到底怎么追责,一般来说单鲁莽没挫志喷术士,只没挫志喷挫志,没雷霆就检查施法和覆盖率,毕竟雷霆会被抵抗。就算没挫志没雷霆,如果过量伤害过高(1500+),同样坦的责任偏大一点。伊利丹激怒阶段除外。
    ——
    忘了补充一点了,以上都是卸锅,什么时候奶骑要背锅呢?
    2秒以上倒坦周期内看不到奶骑的治疗,除非奶骑有正当理由(被沉默/被钉/必须走位),或者执行团长正当或不正当的要求(微操大师),奶骑都应当背锅。

    某些场合需要加大坦克的治疗,例如伊利丹的激怒。激怒的普攻周期小于奶骑的圣光施法时间,这个时候是要全团无脑灌T,T死了的话应检查T有没有开技能和治疗者有没有无脑顶级治疗去灌。

    [h]Part 2 · 奶骑篇:以T6副本为例,简单聊聊治疗工具、治疗方式和压力点[/h]
    这一篇说奶骑但是其实是进阶篇,野团一般不要求做到,但是你能做到的话我相信你敢和我一样杠团长,毕竟能做到的奶骑对任何团队来说都是无价之宝[del]自夸[/del]
      祝福:
      Pallypower对奶骑来说是必备的祝福管理插件,最重要的是对于猎人增强萨惩戒骑熊防骑狂暴战这几个职业他们经常需要不同的祝福,因此必须做好监控。Pallypower能够监控到这种职业中单独一个人需要不同buff的情况,就可以确保他打的用力,避免发生争吵。
      据我的野团经验,通常奶骑最容易引起团长反感的就是上述几个职业总是经常要祝福要不到。尽可能的维持他们的小祝福能舒心不少。
      有关于战复后补祝福:其实大部分战斗没有想象中的那么高压,只要坦克身上有三花,匀一个GCD去给祝福经常是可行的。除了海潮之盾破盾、高层血沸、主母、惩戒骑鲜血审判,其他时候其实都能找到时间在坦克hot齐备、血量健康,或者团血稳定,其他治疗闲着无聊顺手看T的情况下去补个祝福

    • 监控普攻
      圣骑士区有一个帖子给的WA非常棒,我一直在用:https://bbs.nga.cn/read.php?tid=28633438
      有人质疑是不是一个奶骑就一定要监控普攻,其实也不是,通常卡一次之后接下来好几次光都OK,如果遇到连续打断施法会觉得普攻轴和自己的读条对不上了不舒服了,那么看坦克血量不错卡个普攻条给个7级闪现就可以调整回节奏;高压期则是通过连续高级光调整回节奏。

    • 审判和走位
      在有惩戒骑的情况下,大多数战斗审判只需要打一次,而目前除了卡兹洛加之外没有boss不适合奶骑近身,所以其实难度并不大,只需要提前规划好自己的站位就行了。
      [collapse=审判什么时候打/圣印什么时候挂]
      [del]没惩戒骑还让我打审判脑子多少有点×[/del]
        高阶督军纳因图斯,开打有充足的时间调整位置,海潮之盾的时候挂个圣印开始预读坦克,破盾后光审一起猛按。
      • 苏普雷姆斯P2的时候补一发,看好dbmP2快结束靠近boss继续补就行。有时候坦克运气好接的到,那么通常近战也能打两下,看一眼要不要补规划好后期走位就行。
      • 阿卡玛打个der,滚
      • 血魔打一下就行,如果惩戒骑死了看心情打[del]防骑自己打[/del]
      • 血沸一般不用补,如果需要,保护10秒的时间总能抽出来一个gcd
      • 三脸起手打,没压力
      • 主母?防骑在干嘛?
      • 伊利达雷议会,提前问好坦克位置,路上给一个。
      • 伊利丹每次转阶段都有发呆期,可以挂圣印。只要不占DD红圈就不会被打。
      • 海山1号太弱了随便打
      • 海山2-4,提前站位,路过的时候给一下
      • 阿克蒙德提前挂好圣印有概率能打,真打不着等刚出火而且不点自己这边的时候给一个。
      • [del]阿克蒙德被点气爆的时候不要给,不小心炸T不好玩。[/del]
      [/collapse]
  • 回复

    使用道具 举报

    分享

    精彩评论19

    赏真阁 显示全部楼层 发表于 2023-5-29 17:02:49
    其实说的挺好的,挺系统的。但是这个标题容易引战。技术上的问题我觉得才是更值得讨论,而不是无脑背锅或者甩锅。建议改一个不那么引战的标题,支持申精。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    上是中国十七地 显示全部楼层 发表于 2023-5-29 17:04:14
    其实最大的问题就是很多团长认为t是奶骑一个人可以奶起来的或者两奶骑,两奶骑其实有一定风险性。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    123457242 显示全部楼层 发表于 2023-5-29 17:07:23
    永远记住,理论上是一回事,现实中又是另外一回事
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    核桃脆 显示全部楼层 发表于 2023-5-29 17:13:02
    我来讲一个苏联笑话
    几个奶骑看完NGA大佬发帖,纷纷感慨!
    A:我要是有世界第一竞速团的队友,我可以洗惩戒进本啦!
    B:我要是有野尻正川的输出组,我全程都可以11级大光+闪现1:1对刷!
    C:你们这些都算什么?我要是有迪恩霜火的两个奶德跟奶萨跟牧师,全世界都不会知道我打伊利达雷议会最后42秒闪现都刷不起了!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    沙漠里的鱼2017 显示全部楼层 发表于 2023-5-29 17:15:54
    2200刷主母?我期望我永远别碰上这种奶骑另外,奶不奶得起来,就不举血沸蛋蛋这种有特殊阶段的BOSS为例了,就拿主母来说,单次普攻伤害6~8K或者7~9K,军刀7~9K,攻速2秒,有雷霆覆盖2.4秒如果安排了2个奶奶T,单奶单次治疗量应该要达到8K的一半也就是4K,最好还多一点,配合上HOT,可以相应降低点,最终就是至少单次治疗量达到接近4K才是一个比较好的情况T的硬度是至少能满血扛住1普攻+1军刀+1射线,从这点说,主母才是T6本T的硬度检测机,什么蛋火双飞那是狗屁这样奶T的预读/续航治疗量基本可以抵消掉一次普攻,像主母这种BOSS,不是说俩治疗就能奶的住T,而是这俩治疗要给其他治疗介入的时间,所以他们俩的治疗一定要能抵消一次普攻,让T一直处于满血状态迎接普攻+军刀+射线的情况,如果T中了普攻+军刀,这时候两个奶只抬起了普攻伤害,有个军刀伤害缺口,下次普攻命中前,T的治疗就开始读的是更高级的治疗,其余治疗也会相应介入,这样下次普攻伤害后,T的军刀缺口+下一次普攻的伤害就全抬起来了另外,尽管奶骑的圣光2秒,但是预读治疗的两个圣光之间基本都不会是刚好2秒,你去看WCL,因为网络和键盘输入以及人的反应的原因,如果是预读圣光打断重读,这之间的时间差都会在2.3秒左右,无论是移动打断还是stopcasting命令,都是这样,只有你无脑刷圣光的时候,他才会接近2秒而无脑刷圣光,奶骑刷不了5分钟那么久
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    天褐女孩涛 显示全部楼层 发表于 2023-5-29 17:19:22
    [tid=30774080]Topic[/tid] [h]前言[/h]
    这帖子不是我写的,作者是我[del]的一个朋友[/del]
    应其要求不暴露其隐私,只代其发表观点。作为团队背锅侠,并且常年在野团混迹,她希望这个帖子能够对广大奶骑同仁和团长带来一些参考。这个帖子讲的都是基本功,没有进阶内容,高玩可以不看,但是遇到团长乱丢锅的情况,这个帖子大体上能够说明清楚大多数原因,方便分辨谁的锅谁负责。[h]Part 1 · RL篇:以T6副本为例,简述治疗组分配和归责[/h]
    作为RL,我在开团和组人的时候,通常配置的治疗组是固定的,分配如下:
    奶骑
    [size=150%]
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    jimmy肖明 显示全部楼层 发表于 2023-5-29 17:21:36
    不同boss,奶骑要有自己对应的刷法
    治疗永远是个团队
    1奶骑不用说了,整个本对着防骑(小怪),bossT刷100%都不为过
    两个奶骑,可以适当打点地鼠,但血魔,血沸主目标,三脸,祖母,f4鲜血审判,伊利丹p2火人别刷t以外的目标
    其他时候不痛不痒
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    老鼠飞出亚洲言 显示全部楼层 发表于 2023-5-29 17:26:00
    我觉得你应该是没有看仔细,这贴里其实说到了楼主用的一种治疗手法,满血刷7光,出现掉血了刷9光/高压11光。像主母这类boss是属于坦克会超过4秒内不满血的,明显适用的是另一条规则。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    想不到918 显示全部楼层 发表于 2023-5-29 17:26:22
    我觉得你应该是没有看仔细,这贴里其实说到了楼主用的一种治疗手法,满血刷7光,出现掉血了刷9光/高压11光。像主母这类boss是属于坦克会超过4秒内不满血的,明显适用的是另一条规则。
    对于主母,T如果每次普攻后,治疗如果不能完全弥补这个伤害缺口,那下一次如果出现的是普攻+军刀+射线的伤害是不一定接得住的,这时候其实就是赌T的血量是否能到 缺口+普攻+军刀+射线以上实际上除了装备特别好的熊,目前应该大多数都做不到,装备差一点的熊,视这个缺口有多大看躺不躺至于战士防骑就可以不用试了,有缺口必躺,2200的光,就是放出这个缺口
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

    本版积分规则

    魔兽世界玩家社区,为广大wower打造专属于自己的精神家园!
    • 小程序

    • 微信公众号

    • 商务合作