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标题: [70-惩戒] 简单分析下圣印舞的伤害收益，以及武器速度对PVE输出的影响 [打印本页]

作者: jimmy肖明 时间: 2023-5-27 10:48
标题: [70-惩戒] 简单分析下圣印舞的伤害收益，以及武器速度对PVE输出的影响
最初产生这个问题来源于锻造剑锤的选择
看了版面的帖子，主要是这种说法：剑有触发特效，锤攻速慢更强
但是我想了下这个版本的攻速对惩戒PVE输出好像影响好像并不大
跟武器相关的主要输出构成：平砍，血印，十字军，命令
1. 平砍只和武器秒伤有关(先不考虑跑位以及起手慢速武器的优势)
2. 这版本的圣印只有平砍触发，血印相当于平砍附加35%神圣伤害，也只跟武器秒伤有关，和平砍成固定比例
3. 十字军6s cd，[del]但是用的是标准武器速度3.3，也只跟武器秒伤有关[/del]ap伤害加成用的是标准武器速度3.3不受武器速度影响，基础伤害上慢速武器略高(感谢14楼 @钥匙的统治补充)
4. 命令圣印7ppm，不同武器速度期望触发次数相同，不过命令圣印是非标准武器速度，70%实际武器神圣伤害，所以单次命令伤害慢速武器更高
5. 圣印舞下额外的血印，因为ppm机制，每分钟期望触发的额外血印也是固定次数，35%实际武器神圣伤害，即命令伤害的一半，所以圣印舞的额外伤害慢速武器更高
补充6. 根据16楼 @圣光与鬼的测试，ppm机制也会受到技能释放的影响，所以慢速武器触发期望会更高点，待验证

所以只用血印的情况，武器速度没有影响
用圣印舞的情况，命令以及额外的血印受到武器速度的影响，这部分基本就是命令伤害的1.5倍，也就是圣印舞的收益

随便翻了下wcl上的几个log，圣印舞打法下命令的占比在10%左右，也就是圣印舞的额外伤害在15%左右，正好这部分伤害受到武器速度的影响
3.8和3.6的差距是5%，即总伤差距在0.75左右，确实算是有一定影响，至于和锻造剑特效的差距，因为没多少例子所以还不是太好确定，但基本上差不多

随便想了下，感觉大概还算有点用，把结果跟大家分享一下，如果有错欢迎指正
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更新14楼 16楼的纠错

作者: Besson 时间: 2023-5-27 10:55

[tid=27164079]Topic[/tid] 最初产生这个问题来源于锻造剑锤的选择
看了版面的帖子，主要是这种说法：剑有触发特效，锤攻速慢更强
但是我想了下这个版本的攻速对惩戒PVE输出好像影响好像并不大
跟武器相关的主要输出构成：平砍，血印，十字军，命令
1. 平砍只和武器秒伤有关(先不考虑跑位以及起手慢速武器的优势)
2. 这版本的圣印只有平砍触发，血印相当于平砍附加35%神圣伤害，也只跟武器秒伤有关，和平砍成固定比例
3. 十字军6s cd，但是伤害用的是标准武器速度3.3，也只跟武器秒伤有关
4. 命令圣印7ppm，不同武器速度期望

简单理解就是，同样dps，dph越高越好，对吧。

作者: pcng417912 时间: 2023-5-27 10:58

简单理解就是，同样dps，dph越高越好，对吧。

如果是用命令圣印或者圣印舞是这样的，纯血印是无所谓的只和dps有关

作者: 贺长云 时间: 2023-5-27 11:01
在影月谷营地门口砍了五十来只野猪，成功了不到10次，每次成功都打开伤害统计看，平砍一刀，命令一刀，两个鲜血伤害，每次都是不爆，我也不知道为什么。

作者: 零度2017 时间: 2023-5-27 11:05

在影月谷营地门口砍了五十来只野猪，成功了不到10次，每次成功都打开伤害统计看，平砍一刀，命令一刀，两个鲜血伤害，每次都是不爆，我也不知道为什么。

是否成功不是看命令，是看鲜血。只要成功至少是一个平砍白字一个鲜血黄字。

作者: 肥牛于田揖 时间: 2023-5-27 11:07

是否成功不是看命令，是看鲜血。只要成功至少是一个平砍白字一个鲜血黄字。

我也没说错啊，同时触发两个鲜血不就是成功了

作者: 黑头发的汉子子x 时间: 2023-5-27 11:12

我也没说错啊，同时触发两个鲜血不就是成功了

不可能只有两个鲜血。要么平砍鲜血，要么平砍命令鲜血鲜血。

作者: 浪子孤女 时间: 2023-5-27 11:15

我也没说错啊，同时触发两个鲜血不就是成功了

同时触发两个鲜血的关键在于，你得打出命令才行，实际上就是一分钟15刀平砍，7刀命令，加上15+7的鲜血。
如果你每次圣印舞都成功了都话，是这种数字的。

作者: 林之秋实 时间: 2023-5-27 11:19
pve用处极其有限，除非圣印不要蓝，有那蓝还不如丢个奉献

作者: 精品网址徽 时间: 2023-5-27 11:22

[tid=27164079]Topic[/tid] 最初产生这个问题来源于锻造剑锤的选择
看了版面的帖子，主要是这种说法：剑有触发特效，锤攻速慢更强
但是我想了下这个版本的攻速对惩戒PVE输出好像影响好像并不大
跟武器相关的主要输出构成：平砍，血印，十字军，命令
1. 平砍只和武器秒伤有关(先不考虑跑位以及起手慢速武器的优势)
2. 这版本的圣印只有平砍触发，血印相当于平砍附加35%神圣伤害，也只跟武器秒伤有关，和平砍成固定比例
3. 十字军6s cd，但是伤害用的是标准武器速度3.3，也只跟武器秒伤有关
4. 命令圣印7ppm，不同武器速度期望

你的观点是武器速度影响不大？

作者: 天下非公呵 时间: 2023-5-27 11:24

pve用处极其有限，除非圣印不要蓝，有那蓝还不如丢个奉献

是的，圣印舞最大的问题还是蓝耗，所以实际并没有看上去那么好

作者: gnmpmnuy35327 时间: 2023-5-27 11:30

你的观点是武器速度影响不大？

有影响但是影响有限，1%以内，尤其是如果不想折腾圣印舞的话就没有影响了

作者: 123457297 时间: 2023-5-27 11:31

有影响但是影响有限，1%以内，尤其是如果不想折腾圣印舞的话就没有影响了

我大约计了一下假定我用一把3.0的武器。1分钟内平砍20下，外加10次十字军打击和6次的审判，大约可以触发12.6次命令。如果是2.0的武器。1分钟内30下平砍，外加10次十字军打击和6次的审判，大约可以触发10.73次命令。

作者: Abraham30 时间: 2023-5-27 11:37

我大约计了一下假定我用一把3.0的武器。1分钟内平砍20下，外加10次十字军打击和6次的审判，大约可以触发12.6次命令。如果是2.0的武器。1分钟内30下平砍，外加10次十字军打击和6次的审判，大约可以触发10.73次命令。

命令圣印应该是ppm触发，跟武器速度无关的，期望就是每分钟7次
https://bbs.nga.cn/read.php?tid=26666183

作者: 肥牛于田揖 时间: 2023-5-27 11:41
讲的挺好，捉个虫，十字军使用的标准化武器速度算法也有一部分是武器dph，所以锻造锤比剑的十字军打击伤害要高

作者: 睿智奔腾小马 时间: 2023-5-27 11:42

命令圣印应该是ppm触发，跟武器速度无关的，期望就是每分钟7次
https://bbs.nga.cn/read.php?tid=26666183

老哥，这个帖子我看不太懂，想问问单纯命令圣印比单纯鲜血能差多少？假设用锻造锤是不是就是0.443命令几率*0.70命令伤害=0.31，对比鲜血的0.35 ？不过这么算的话命令会暴击啊？那岂不是可能命令比鲜血更强了？ [del]是不是鲜血也会暴击…俺没用过鲜血…[/del]

作者: 王俊杰2017 时间: 2023-5-27 11:45

命令圣印应该是ppm触发，跟武器速度无关的，期望就是每分钟7次
https://bbs.nga.cn/read.php?tid=26666183

那你会选锤还是剑？当年我是3.8神教的人，现在更想打输出，在考虑用剑还是锤…

作者: Aim_yuan 时间: 2023-5-27 11:49

你这第二图全是平砍啊，有些技能也会触发灼热，第一个图灼热多很正常那你给说说你理解的ppm机制~

同一把武器，为什么一个用300多下平砍打出120次灼热，而另一个用400多下才打出？就是因为技能也是计算攻击次数的，而且是以你使用的武器速度来计算。简单来说就是你武器速度越慢，那么技能收益到的速击次数越高。ppm是一种平衡快慢速武器特效的机制。你用2.0速武器1分钟出7次命令，用4.0速武器也是出7次命令。但带上技能就不一样了。

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